Debo aceptar que al principio me asusté, dado que nuestro presidente de gobierno habitualmente no sabe estar a la altura de sus responsabilidades y no hace más que dar alas a cuanto impresentable, local o extranjero, se le ponga a tiro. Los desfiles por Madrid del gorila rojo y de su escudero boliviano, el diálogo con aquella ETA en estado catatónico y la Alianza de Islamistas Civilizaciones dan claras muestras de lo que digo.
Pero después de haber visto los resultados de la bravuconada secesionista de Arenys duermo tranquilo: al mejor estilo cubano o albanés, los organizadores han anunciado que el 96% votó afrmativamente “por la independencia de Catalunya integrada en la Unión Europea”, una premisa que demuestra que los separatistas deberían, para empezar, dejarse de tanto onanismo patriótico con la estelada y enterarse que la entrada de un país a la Unión no lo decide el país en cuestión. Pero son tan folklóricos que no han tenido ni la picardía de matizar algunos votos en contra, por lo que el referendum aunque ilegal al menos lo podrían haber disfrazado de representativo.
Si le sumamos al circo los cincuenta nostálgicos de la Falange que fueron a hacer su numerito (por lo visto hubo payasos de todos los colores), cantaron el Cara al sol, se subieron de nuevo al autobus y se fueron a su casa, satisfechos de haber conseguido cinco renglones en la prensa que por sus ideas y sus modos no podrían ni arañar, la pantomima ya estaba completa.
Pero lo más surrealista de todo fue la perla de e-noticies, un medio que de alternativo se está pasando a humorístico: han puesto en primera plana el pronóstico, entre risas, de la independencia de Catalunya para dentro de una década en boca de… ¡un becario de una productora alemana! (que para más inri dice ser de Deutsche Film, productora de la que ni he conseguido hallar una mísera página web)
Total: que, a propósito de Arenys, si una convocatoria de esta naturaleza en un ayuntamiento del que se dice que es de los mas independentistas convoca sólo al 41% del padrón (por otra parte inflado, ya que invitaba a votar a jóvenes de 16 años y a los extranjeros), sus organizadores y propagadores deberían aceptar el fracaso, irse hay a dormir y mañana ir a currar, sin hacer olas. Mañana lunes 14 el sol volverá a salir, Catalunya es España y la crisis no está como para perder tiempo en ridiculeces, aunque nuestro ausente presidente de gobierno lo estimule.
Loading ...
September 14th, 2009 at 9:07
Ferran:
Y además no sabes lo que se habían movilizado mediáticamente, en TV3 “la nostra” parecía que nos jugáramos el destino… Y es que sólo ha faltado imponer la participación por decreto. Seamos serios, el debate político ficticio de unos va paralelo a las preocupaciones ciudadanas reales, son dos líneas paralelas a infinito que jamás se encontrarán.
Por lo demás, es preocupante que el proceso autonómico en España se esté llevando a límites de desvarío y que la presencia mediática la dominen los más extremistas, de uno y otro lado.
Potser que recuperem el seny entre tots i centrem el debat en fer una Catalunya més competitiva, i el que hagi d’arribar ja arribarà de forma natural. Però primer millorem la nostra qualitat de vida, ser independents avui per avui no ens garantiria res.
September 14th, 2009 at 9:58
Lo que mas me avergüenza es que lo disfracen como «consulta al pueblo» ¿les consultan al pueblo la cuantía de sus sueldos? ¿le consultan al pueblo en que gastar los impuestos municipales?
No, consultan al pueblo la posibilidad de que los políticos catalanes no tengan freno a su expolio, al ser independientes y sin un mísero control democrático.
Patético
September 14th, 2009 at 10:14
¿Queréis ver algo realmente patético? Pues miraros al espejo porque lo único que vais a ver son un par de tristes acomplejados que no hacen nada; pero nada de nada.
September 14th, 2009 at 10:28
Habla por ti Ezequiel, habla por tí.
September 14th, 2009 at 10:59
Hombre, Ezequiel: de acomplejados, nada. Hacemos España día a día, desde Cataluña hasta Extremadura y desde Cantabria hasta Andalucía, sin necesidad de hacer falsos referendums de naciones imaginarias con falsos padrones con menores y extranjeros.
Creo que los secesionistas teneis todo el derecho del mundo a masturbaros como mejos os plazca, pero no tengo porque pagarlo yo.
Suerte teneis de que Madrid esté quien está, que no sabe defender lo que tiene que defender ni fuera ni dentro. :yes:
September 14th, 2009 at 14:21
Esto es una pantomima montada por unos cuantos interesados en seguir chantajeando a un Estado débil y que navega sin timón. Una payasada que secunda los ridículos actos de la última Diada y que demuestra que los paletos no son patrimonio exclusivo de España sino que también los hay, y no pocos, en Cataluña.
Mirás para un lado y ves a estos parásitos nazionalistas. Miras para otro y ves cómo se recibe con honores a todos los tiranos del mundo. Así que sólo queda el consuelo de juntar algo de dinero y largarse a vivir a Canadá, Australia o algunos de esos lejanos países que aún mantienen la dignidad y la honradez como pilares de sus democracias.
September 14th, 2009 at 15:28
¿Qué más te dará a ti el dinero que se gasta ese ayuntamiento en la consulta si ni siquiera resides en España?
¿Y tú hablas de construir España…? Vamos, por favor.
September 14th, 2009 at 15:46
En cuanto a ti, Lino, que sepas que creo que nadie intenta disfrazar nada… Está todo muy claro. Es una iniciativa política “simbólica” llevada a cabo en un pueblo catalán con más o menos éxito(*).
(*) Que cada uno defina esta palabra como quiera porque está claro que para Retroferran no lo ha tenido, pero mucho me temo que sus “derrochadores” políticos secesionistas opinan todo lo contrario… y no tanto porque haya ganado el “si”, sino por la repercusión que ha tenido en los medios.
September 14th, 2009 at 15:49
Pues vete a Australia o Canada y ya verás por donde te meten la dignidad y la honradez de sus democracias…
September 14th, 2009 at 15:56
El independentismo y la soberanía es una preocupación ciudadana real. Quizás a ti no te parezca prioritaria pero no por ello deja de ser importante.
September 14th, 2009 at 15:57
Cosas que no corresponden decir en un blog: tengo una propiedad en Barcelona por el que pago religiosamente el IBI, como seguramente tu pagarás (o al menos eso deberías hacer)
September 14th, 2009 at 16:23
Pobre paleto periférico….
September 14th, 2009 at 16:29
Yo me descojono de risa con los catalanes nacionalistas, porque se las dan de cosmopolitas, de europeos, y no son más que una banda de norteafricanos, mucho más emparentados con los bereberes que con los franceses o alemanes. Son tan pero tan patéticos, que se superan día a día en el esperpento y el ridículo. Ahora ya sólo les falta abrir embajada en Teherán.
September 14th, 2009 at 16:30
Claro que es una iniciativa simbólica, para mantener y seguir fomentando el odio a España, como si fuera el principal de los males, y así no os deis cuenta de lo que os toman el pelo mientras.
De esta forma se aparenta hacer algo. El problema no es lo que se le pregunta, es lo que NO se le pregunta, es decir, solo se ofrecen las alternativas que ellos, lo políticos desean, y la gran mayoría de vosotros caéis en ellas como borregos. Uno detrás de otro.
Dime para que ha servido el referéndum. SI por mi fuera o daba la independencia desde ayer, basta de subvenciones y lloriqueos, pero como hay mucha gente en Cataluña, que aunque sea minoría, no se merece dejarles a expensas de los cerriles nazionanistas, prefiero defenderles.
September 14th, 2009 at 16:39
Esos resultados son idénticos a los que sacaba Hafez El Assad en las libres elecciones que convocaba en Siria.
September 14th, 2009 at 16:41
De todos modos no os preocupeis, que el negocio no ha hecho más que comenzar: para las 60 “consultas” que están en agenda se necesitan comisiones… ¿cabe seguir explicándolo?
September 14th, 2009 at 16:52
Si estos no quieren ser libres e independientes, sino seguir perpetuarse en el chantaje. Es mucho más cómodo.
September 14th, 2009 at 18:11
Y qué coño puede saber una catalanista de democracia, dignidad y honradez ¡. A estos sólo les mueve la pela y por ella venden miserablemente hasta a su propia madre.
September 15th, 2009 at 8:17
Tú debes ser el más listo de clase, claro. El justiciero de la clase obrera, de los pobres ignorantes que no saben ni lo que quieren… Vaya con Lino.
En cuanto al fomento del odio, estás totalmente equivocado. No veo dónde está la relación entre el soberanismo y el odio; no al menos desde mi punto de vista. La cuestión es que yo no tengo o debería tener obligación de vivir contigo. ¿Soy yo quien te odia o eres tú quien me odia a mi por no querer vivir contigo? Yo paso de ti, no me importas y menos aún que seas más rico que yo porque yo, pobre, soy feliz o al menos, intento serlo.
Y si, soy un paleto períferico que paga algo más que el IBI… ¿Algún problema?
September 15th, 2009 at 9:26
Pobre, paleto y periférico. Interesante combinación de palabras.
September 15th, 2009 at 9:33
En cuanto al fomento del odio, estás totalmente equivocado. No veo dónde está la relación entre el soberanismo y el odio; no al menos desde mi punto de vista. La cuestión es que yo no tengo o debería tener obligación de vivir contigo. ¿Soy yo quien te odia o eres tú quien me odia a mi por no querer vivir contigo? Yo paso de ti, no me importas y menos aún que seas más rico que yo porque yo, pobre, soy feliz o al menos, intento serlo.
Es evidente Ezquiel, que el nazionanismo está haciendo mella en ti más de lo que te das cuenta.
Para empezar, el soberanismo tiene mucho que ver con el odio, según de que soberanismo se trate. Y desde luego, tu punto de vista, está equivocado, simplemente, y si no te sabe mal que te rectifique. Lo que pasa es que voy a argumentartelo, es la diferencia.
Cuando se pretende un soberanismo logrado en base a tener apoyo político de un pueblo, al que se le hace ver que el principal mal es estar bajo un marco constitucional, que aunque muy defectuosamente, defiende en teoría la igualdad y los derechos básicos de ese mismo pueblo, es una soberanía que solo favorece a los políticos que fomentan ese odio. Lo que habrá que arreglar es la constitución, no pedir la secesión.
El soberanismo que importa es el de la persona, que sea libre de elegir y de participar en el gobierno de su ayto. o país. Lo demás es un nacionalismo caduco y desfasado, que ha llegado tarde, y que ha de basarse en mentiras y odio para continuar.
A mi lo único que me violenta es estar subvencionando todas estas subnormalidades, lo que me indigna son las decisiones que toman los políticos sin contar con el pueblo. Como decía, el problema no es que se le pregunte al pueblo algo, el problema es lo que no se le está preguntando, y a pesar de ello, gobiernan. Y si cuando le preguntan algo, es esto, que va encaminado a poder preguntar menos todavía, pues peor.
Lo demás: que critique este comportamiento no significa que te odie por no querer vivir conmigo. De hecho, cuanto más lejos vivas de mi, mejor. Lo que pasa es que me parece una tremenda irresponsabilidad por los problemas que puede ocasionar, ya que en una hipotética secesión, no me extrañaría que acabaseis no pudiendo decidir con quien queréis vivir, y acabaseis en comunas, con la libertad individual abolida. Que tu lo quieras me da igual pero hay gente en Cataluña que, simplemente, no se merece que todas estas graves estupideces lleguen a término.
Por otro lado, el término es inadecuado. Que haya un marco común constitucional, no significa que «vivamos todos juntos». De hecho, se pretende defender al individuo, no a los territorios. Es en vuestro caso, el colectivismo nacionalista tribal que se defiende, cuando si que podría ocurrir esto, todos juntitos, pero eso si, muy catalanistas.
Y ya lo del dinero, que si soy rico y tu eres pobre y desgraciado… no entiendo absolutamente nada. Lo que si que no me creo, es que seas féliz. Lo siento y se quienes son los culpables: lo políticos nacionalistas
September 15th, 2009 at 10:20
Uuuuuuu :wacko: , una propiedad en Barcelona… y además pagas religiosamente el IBI… ¡Qué pedazo de hipócrita! Vamos, tu “haces” España tanto como cualquier veraneante inglés con piso en Salou.
No sé cómo no te da vergüenza ir por ahí con monsergas del tipo “no con mi dinero”…cuanto los que “deshacemos” España contribuimos, además de con el IBI, con el resto de impuestos directos e indirectos. Muy bien Retroferran… muy bien.
September 15th, 2009 at 10:28
Si, tienes razón. Idénticas.
September 15th, 2009 at 11:03
Me sabe muy mal que no puedas con tus frustraciones, las que difícilmente se curen ni que Cataluña se independice del planeta Tierra :yahoo:
Y me parece fantástico que pagues tus impuestos: todos los españoles de bien debemos hacerlo.
Y a propósito, prefiero Sitges (¿tienes idea de como estará el agua en Aiguadolç este fin de semana?)
September 15th, 2009 at 13:40
Lino, Lino…
Yo soy más de ir al grano; no me gusta la retórica porque ya estoy pasado de vueltas pero si quieres mis argumentos, te los expongo.
Insisto en que el “soberanismo” no tiene nada que ver con el odio; todo lo contrario, es la falta de soberanía, soberanía individual para ser más exactos, la que genera el odio. Tampoco creo que haya “soberanismos” distintos. La soberanía es un concepto complejo que afecta al individuo y al mismo tiempo a un colectivo y no respetarlo, genera problemas.
Hablas de arreglar la Constitución… yo te hablo de respetar opiniones, sean secesionistas o no. Muestra tu madurez democrática y no consideres una subnormalidad un acto que es la puesta en escena simbólica del derecho básico de un ciudadano, de la soberanía individual que ambos defendemos. Aunque tú nos consideres borregos, sabemos perfectamente lo que hacemos y esos que nos manipulan, son los que hemos elegido en una consulta anterior. Al fin y al cabo, algunos somos tan listos como tú, tenemos criterio e iríamos encantados a votar en una consulta similar si fuera vinculante.
En cuanto a la tremenda irresponsabilidad de poder terminar viviendo en comunas y con las libertades individuales abolidas… pues que quieres que te diga; me parece una chorrada y una preocupación digna de un niño de 10 años. A mí personalmente no me preocupa porque con esfuerzo, las cosas se sacan adelante. En lo referente a “Que tu lo quieras me da igual pero hay gente en Cataluña que, simplemente, no se merece que todas estas graves estupideces lleguen a término.” me parece muy interesante. Precisamente es eso lo que a mí me gustaría, que los derechos individuales se respeten y en base a los resultados, se imponga la soberanía colectiva. ¡¡¡Sería la leche!!!
Lo de vivir contigo o sin ti, es una forma “gráfica” de hablar para intentar mostrarte que yo no te odio y que quizás seas tú el que me odie por no querer compartir ese marco constitucional contigo. Personalmente creo que ese marco no me gusta, nunca me ha gustado y así lo demostré en su día. No quiero ser Español… espero que te quede claro pero no te odio. Yo no odio a los españoles. Solo odio a los mentirosos y ladrones.
Yo quiero que todo individuo viva soberanamente en su país.
Por último, comentarte que vivo bastante feliz. Hay días mejores y peores pero desde luego no me quejo visto lo que hay por ahí y tengo que decir que parte es gracias al partido nacionalista que he votado consistentemente desde que tuve derecho a hacerlo. Están representando muy bien durante los últimos años y aunque siempre se puede hacer mejor, ya os gustaría a gente como tu tener unos políticos de altura a los que votar, y no la morralla que tenéis.
Una pregunta tengo para ti, ¿tu votas?.
September 15th, 2009 at 14:34
Yo también soy de ir al grano, pero solo cuando se puede, es decir, después de saber lo mejor posible lo que voy a hacer.
Puedes engañarte todo lo que quieras, pero la secesión no corresponde en principio, a ningún deseo de soberanía individual.
Por lo tanto, es una subnormalidad, y esta es también mi opinión, lo que no significa que no respete la tuya. Te estoy escuchando, intentando comprenderte y estoy hablando contigo, esforzándome en explicarlo. Así que te ruego que respetes tu mi tiempo, que es escaso, y hagas un esfuerzo equivalente en entenderlo.
Los problemas de soberanía que tenéis en Cataluña, no son mayores que los que hay en cualquier otra parte, y no se arreglan con la Secesión, salvo que me lo demuestres de otra forma.
Por ejemplo, diciéndome como se respetan las libertades individuales cuando no hay posibilidad de elegir la lengua de escolarización, o cuando se ponen lenguas por rotular en el idioma propio, explícamelo porque no lo entiendo en absoluto.
Yo si que te puedo poner un ejemplo claro de como no tiene nada que ver la soberanía de un territorio con las de las personas. En Yugoslavia, fue «balcanizarse», es decir, romperse en trozos «soberanos», cuando comenzaron los genocidios y limpiezas raciales. Toda una estupenda libertad individual.
por lo tanto, no tiene nada que ver no estar de acuerdo con la Constitución con no querer ser Español. Si la constitución no te gusta, se cambia. Si no quieres ser Español, es una decisión TUYA, por lo tanto, no metas al resto en el mismo saco y vete a otro sitio, eres libre (de momento) para hacerlo.
September 16th, 2009 at 13:35
Con los catalanes, sólo caben dos soluciones:
- o los echamos de España (en cuyo caso, las élites del PPSOE se quedan con los negocios que dejen)
- o se los vendemos a Francia (en cuyo caso, las élites del PPSOE se reparte el precio que obtengamos).
Los españoles de a pie, que se jodan, que ya están acostumbrados o deberían haberse acostumbrado bajo la jefatura del señor Franco o de su sucesor el señor Borbón.
No es recomendable repoblar las tierras catalanas con sorianos, que parecen una especie en vías de extinción, de pocos que quedan.
Para repoblar Cataluña (cambiaríamos el nombre por otro más apropiado) podríamos traer senegaleses y nigerianos, que son baratos, incluso nos ahorraríamos los gastos del transporte permitiendo que vinieran por sus propios medios.
Bueno, esto es todo, cualquier cosa vale excepto darles la independencia gratis.